京杭大运河申遗工作已经展开 拥有两项世界第一

　　作为国家文物局副局长，他如何看待公益性博物馆免费开放问题？他如何对待争议中的横店圆明园重建？他如何回答网友关于“南方雪灾损害多少文物”的尖锐提问？３月６日上午，全国政协委员、国家文物局党组副书记、副局长张柏在新浪聊天室接受了本报记者的采访，并介绍了京杭大运河申遗工作的进展情况。

　　大运河申遗工作　已经开始

　　大运河申遗工作究竟做不做？做到什么程度了？对于这个问题，张柏很肯定地回答：“大运河申遗工作已经开始了，现在我们已经开过了大运河沿岸有关省市的会议，大家都很有积极性，现在开始做准备，希望尽快纳入正式程序。不过，大运河申遗工作还是很艰巨的。”

　　张柏透露，计划２００８年申遗的是福建土楼，目前准备工作已经完成，估计会通过，因为专家来考察时反映不错。２００９年我们国家申报的是五台山，申请自然和文化双重遗产，现在也已开始准备。

　　而２０１０年计划申报的是丝绸之路，中国和其他五个国家一起申报。张柏预测，到２０１０年前后，申报丝绸之路会成为中国的热点，也会成为世界的热点。

　　博物馆免费后　最担心安全

　　针对政府工作报告中提出的“具有公益性质的博物馆、纪念馆和全国爱国主义教育示范基地，今明两年内全部向社会免费开放”问题，张柏回答：“博物馆免费开放不仅给老百姓提供了方便和学习机会，对博物馆自身也是好事，这样会使一向曲高和寡的博物馆很自然地融入社会，自身也能得到提高。”

　　但张柏也直率地提出了自己的担忧——博物馆免费开放后，最大的问题就是安全问题。在此之前，一些博物馆也曾尝试过免费开放，结果一下子观众激增，博物馆给搞得措手不及。所以今明两年博物馆如要免费开放，必须要考虑好如何服务到位、陈列展览如何提升等细节问题。免费开放对博物馆来说，既是机遇，也是挑战。

　　复建圆明园　别弄成“四不像”

　　对于最近存在激烈争议的横店重建圆明园问题，张柏认为目前重建有两个地方站不住脚：一是缺少重建圆明园的依据，现存的圆明园资料极少，虽然圆明园整体布局大体知道，但圆明园每一部分及每个建筑的资料都没有，比如说它的材料、工艺、技术、图纸都没有。没有依据，也就不可能真正复建成原来意义上的圆明园；第二，圆明园作为我国一个非常宝贵的品牌，是一种无形资产，所以在运用这个品牌时一定要依法，按照国家法律来办。所以，想重建圆明园的人一定要考虑全面，千万别到时候复建出个“四不像”圆明园来。

　　张柏还透露，现在圆明园的定性是遗址公园，遗址是第一位的。虽然也不排除功能性的部分复建，但按照规划，复建绝对不能超过１０％的比例，这个规划具有法律效力。

　　雪灾致文物　受损达１．３个亿

　　对于网友们最为关心的“南方雪灾损坏了多少文物”的问题，张柏回答说，仅国家级文物保护单位就受损１４０多处，直接损失达１．３个亿。

　　张柏说，雪灾后，他曾带领一组人马到南方实地查看，仅国家级文物保护单位受到严重损失的就有１４０多处，另外还有４０多个博物馆也受了灾。有的文物屋顶塌陷了，有的文物安防设施被损坏了，还有的文物环境也被破坏了。“我到一条古道上，原来路旁是参天古松，非常好，非常壮观，可这次去一看，大多数都折断了，损失很大。”

　　张柏表示，此次雪灾对文物造成的直接损失就达１．３个亿，而且这个数字只是直接损失，没有用文物价值来衡量，因为用文物价值衡量就是无价可衡量，他们现在只能抓紧时间把文物损失减少到最低程度。

　　“南海一号”发掘时　可现场参观

　　对于大家非常关心的“南海一号”打捞上来后如何保护和发掘的问题，张柏说，目前瓷器很安全，而且发掘时大家可以去参观。

　　据张柏介绍，“南海一号”自２００７年１２月整体打捞成功后，就被放进了海上丝绸之路博物馆，也就是广东阳江的水晶宫，现在整个船都在“宫里”，很安全。

　　而对于下一步即将进行的发掘问题，张柏表示，“正在做具体发掘方案。”他告诉记者，发掘时，水晶宫会有一个通道供大家参观，这是在馆里进行发掘考古时第一次让大家参观，发掘过程应该与兵马俑２号坑差不多。

　　张柏说，文物发掘出来后，面临的最大问题就是脱盐。因为文物在海水里泡的时间太长了，需要用化学方法进行脱盐，目前我们国家对此已经有成熟技术。

　　大运河途经北京、天津、河北、山东、江苏、浙江等多个省市，沟通海河、黄河、淮河、长江、钱塘江五大水系，沿线经过北京、天津、沧州、德州、聊城、济宁、徐州、扬州、镇江、常州、无锡、苏州和杭州等２４个城市。

　　据顾玉才介绍，大运河作为跨地域的文化遗产，沿线涉及省份和城市众多，文化遗产数量丰富，整体保护、联合申请世界文化遗产任务较重，有必要寻求适当的保护和申请模式，建立有效机构。经过征询大运河沿线相关城市的意见，国家文物局提出设立大运河申报世界文化遗产工作牵头城市的设想，并得到大运河沿线济宁、无锡、扬州等城市的积极响应。

　　京杭大运河北起北京，南迄杭州，全长１８００公里，是苏伊士运河的十多倍、巴拿马运河的２２倍，也是世界上开凿时间最早、里程最长的人工运河。目前，运河沿线已经公布注册的文物保护单位有６５４处，其中１０９处为全国重点文物保护单位，另有９座城市被公布为国家级历史文化名城。

　　在２００６年全国两会上，刘枫等５８名全国政协委员联名提案，呼吁从战略高度启动对京杭大运河的抢救性保护工作，并在适当时候申报世界遗产项目；汪晓村领衔３０位全国人大代表递交了《关于制定京杭运河保护法的议案》。２００６年１２月底，京杭大运河登上国家文物局公布的《中国世界文化遗产预备名录》，从而拉开了大运河申遗的序幕。