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4月21日
主持人：尊敬的各位领导、各位嘉宾、朋友们下午好！首先我要代表主办单位，向各位的光临表示感谢。我非常荣幸担任今天“和谐茶社”系列活动首场主题活动的主持人。他们都说为什么要请我来主持，因为我的名字起的特别好——我叫沙晨。说我主持和谐社会的系列活动特别合适，是个反面教材，大家如果不能和大自然和谐相处，以后就得天天看着我。我想如果大家不想天天看着我光临，就要贡献自己的智慧，为建设和谐社会而努力!
团中央书记处书记卢雍政、中国社科院副秘书长晋保平出席论坛
今天这场活动确定的主题是“就业促进法与青年”。大家都说民以食为天，食必须从工作当中来，如果一个人没有相对可靠稳定的工作，也谈不上自身的和谐。人类不能和谐，那么和大自然也不能和谐。所以我们今天的话题也得到了各方的关注，特别是出席今天活动的各位领导给予了关心和支持。下面我就给大家介绍一下今天到场光临活动的各位领导和嘉宾。他们是：
现场嘉宾聆听专家发言
共青团中央书记处书记卢雍正同志，中国社会科学院副秘书长晋保平同志，团中央办公厅副主任鲁亚同志，团中央权益部副部长王路同志，团中央权益部副部长孙毅同志，中国社科院青年中心秘书长张冠梓，中国政法大学法学院副院长刘大炜，我们的组委会，中国青少年社会服务中心主任李文革同志，北京典盛文化传播有限公司欧阳国忠，大碗茶商贸公司党支部书记兼总经理尹智君，天行健大红泡有限公司董事长邹祯明等，因时间关系就不一一介绍。另外，除了刚才我介绍的领导和嘉宾以外，还有媒体界朋友、青年代表、企业界朋友，大家都是冲着这个话题和活动来的，向大家表示最衷心的感谢和热烈的欢迎！
今天之所以借助老舍茶馆这么一个开放的平台，希望大家畅所欲言，集思广益，因为毕竟就业促进法本身关系到每一个人，特别是青年人的就业，我们每个人都会成为最终的受益者。今天既然到了老舍茶馆，我们一定不能干坐着，得品茶，中国传统讲究品茶论道，咱们一边品茶，一边欣赏老舍茶馆五环茶的茶艺表演。有请茶艺师上台表演！
主持人：感谢老舍茶馆各位茶艺师的精彩表演。几位茶艺师把极静的中国茶艺和极动的奥运运动结合在一起，其实我们“和谐茶社”贯穿的主线也是中国传统文化当中的和谐精神。下面我们掌声有请中国青少年社会服务中心的主任、我们的文明系列活动组委会秘书长李文革先生上台致辞。有请！
李文革：尊敬的各位领导、各位来宾、朋友们，大家下午好！初春时节，新茶飘香。今天我们邀请各位嘉宾在著名的老舍茶馆聚会，在浓浓茶香中，畅谈“就业促进法与青年”。首先请允许我代表主办单位向各位嘉宾表示热烈的欢迎和衷心的感谢。中国茶文化源远流长，博大精深，是和谐文化的一个重要象征。众所周知，中国是茶的故乡，有数千年的制茶、饮茶的历史，茶叶以其清香醇厚、中正平和而著称。以世界文明的视野来看中国茶的贡献也独具风采。曾被中国著名的李博士称为中国的第五大人类贡献。
茶是自然的精灵，数千年来一直受到国人的喜爱，品茶待客也已成为我们中华民族待客的重要形式，茶文化在不断沉淀积累当中形成了文化内涵，体现我们传统礼仪和道德情操的模范。正是基于这样的特征，我们把我们的系列文化活动起名为“和谐茶社”。我们的构想是“和谐茶社”既是一个论坛，也是一个联谊会。既是茶产品的联盟，又是文化的聚合。尝试通过这样一种特殊的形式，创建一个青年文化活动的新品牌，提供一个开展社会服务的新方式，打造一个探讨问题、交流思想的新平台。和谐茶社从今天启动后，我们将不定期在全国各地举行专场活动，每次确定一个主题，就当地青年关心的话题展开讨论。如此丰富的内容不可能是我们主承办单位能够完全胜任的，希望各位嘉宾和社会各界大力广泛参与，我们只是搭一个舞台，真正的主角是今天到场的各位嘉宾，是我们各位专家、学者，是广大的青年。
今天我们研讨的话题是就业促进法与青年，就业促进法是一部促进就业、发展、和谐劳动关系，推动经济发展的重要法律草案，与广大青年的利益息息相关。目前，有一个特殊的情况，全国人大正就此法案面向全国征求意见，我们今天邀请的主讲嘉宾都是参与此法起草的专家，也希望各位嘉宾的支持和参与，使我们今天的论坛能够取得圆满成功。大家的宝贵建议、宝贵意见我们也将以适当的形式向全国人大通报。
各位来宾、各位朋友，“和谐茶社”系列活动也是“我们的文明”主题系列活动一项新的内容，“我们的文明”系列活动从03年启动以来，在共青团中央和中国社科院等部委的引导下，开展了50多项活动，产生了广泛的社会影响。“和谐茶社”是我们一个新的形式，新的项目，希望各位嘉宾为我们出谋划策。我们相信，有各部委指导，有社会各界的支持，我们的和谐茶社活动一定能够为构建和谐社会做出积极的贡献。
最后，再次预祝就业促进法与青年的主题论坛取得圆满成功。谢谢大家！
主持人：谢谢李文革同志。正如李文革同志刚才所说的一样，这个活动光靠主办单位办不起来，它离不开各方的大力支持。比如今天所在的老舍茶馆，大家知道在老舍茶馆您坐的地方一下午的营业收入是多少？老舍茶馆的老板知道，那么他为什么舍得放弃赚钱的机会而举办这样的活动，下面我们有请老舍茶馆董事长尹智君致词。
尹智君：尊敬的各位领导、各位来宾大家好！今天由团中央举办的“和谐茶社”系列活动首场――“就业促进法与青年”在这里举办，作为老舍茶馆的负责人我感到非常容幸。《中华人民共和国就业促进法》是一部促进就业、发展和谐关系，推动经济发展，实现社会和谐稳定的重要法律草案。体现了国家对当前就业问题的关注与重视。老舍茶馆是一个以京味文化为主打的企业，但是它的员工来自全国各地，近二百名员工团结合作，一直为这个企业努力。作为一个集体企业，老舍茶馆一直注重企业和员工的发展，以及员工和企业的和谐关系。每位员工加入老舍茶馆之后都可以安排企业准备的各项培训，还可以参加资格考试，取得相应的资格证书。这些培训都让员工受益匪浅。从这一点来讲，老舍茶馆并不是从自身的角度考虑问题，而是更多的顾及到员工的自身发展规划，真正实现员工与企业一同进步的目标。
2005年，中国国民党大陆访问团做客老舍茶馆，连战主席和夫人将和平之旅带给两岸。“振兴茶文化、和谐两岸情”的希望感人了每一个人。老舍茶馆作为文化交流的平台，从开放起到今天，陆续迎来了来自世界各地的五十位政要。今天的老舍茶馆不仅仅是一张体验老北京文化的京城名片，更是一个了解中国民族文化的世界窗口，作为茶馆它将和谐的精神进入到祖国大地，和是中国传统文化，也是茶道追求的精神。茶馆与和有着不可分割的渊源，四合茶园是清茶馆，因此各类需求的茶人茶客都可以在老舍茶馆找到自己的需求。雅与俗、静与闹，上至国家领导。国粹京剧阳春白雪，另外不仅是单弦、京韵大鼓等老北京形式，覆盖全国曲艺精华的表演都在老舍茶馆，带给来自四面八方的朋友享受。
老舍茶馆将中国古老的茶道与奥运人文理念融合在一起，创办了五环茶艺，并作为奥运贺礼让每个人了解中国。老舍茶馆在中国文化的使命带进了新的全球化时代。每年老舍茶馆都会举办各种全国有影响力的文化活动，灯谜大赛、广东音乐会、京剧大师纪念演出、名家书画笔会等也在点点滴滴的为弘扬祖国传统文化做努力，活跃百姓祥和的生活。
老舍茶馆连续12年开展文化下乡活动，为京郊农民送去12万份春联，连续12年为社会各界举办公益演出达1000多次。各种献爱心的举措一步一步贡献自己的力量。茶馆是文化场所，更是和谐的平台与媒介，在新的时代，茶馆会以它特有的文化促进祖国之和谐，世界之和谐。谢谢大家！
主持人：谢谢尹董事长的发言。听完董事长的发言，一部老舍茶馆的发展史展示在我们的面前。下面我们请北京东方智慧文化发展中心的张爽主任，代表参加筹备的有关单位谈一谈他们参加这个活动的感想。有请！
张爽：尊敬的各位领导、各位来宾，大家好！首先在此对今天“和谐茶社”的成功举办表示衷心的祝贺。我们的社会正在飞速前行，以胡锦涛同志为总书记的党中央提出了构建和谐社会的战略决策，得到了全国人民的热烈响应。社会各界正在将党中央的号召付诸实践，“和谐茶社”在这种大背景下应运而生，它将茶文化的和谐真谛与促进社会发展使命感有机结合，以茶和茶文化为载体的平台，仅仅扣住和谐主题，用主题论坛形式关注社会问题，用茶文化的核心内涵来构建和谐基石，它是促进茶文化发展构建和谐社会的引领，是弘扬主旋律的活动，它必将在全社会倡导健康文明生活方式，促进精神文明建设中发挥积极作用。
众所周知，茶源于中国，茶文化历史悠久，博大精深。它是华夏民族的特色文化，是中国传统文化的重要组成部分。茶文化的核心是和、清、静，历来受到有识之士的尊崇，为广大群众接受，是茶文化的典型表现，和文物化形态。可以说，和谐就是中国茶文化的灵魂，现在五大洲有50多个国家种茶，有一百二十多个国家从中国进口茶叶，全球大多数人喜欢饮茶，中国茶和茶文化覆盖了全球。
早在唐代，茶文化就成为官方对外文化交流的形式。唐代的茶经就是茶文化的代表，自古以来不胜枚举。以茶会友、以茶健身，体现了淡泊、朴素、节俭的理念。陶冶情操、修身养性方面的功能由茶派生的茶理、茶风、茶印等对国人的文化心里均起到了潜移默化的作用。进入现代，茶文化已经渗透到了社会生活的各领域、各层面，茶已是大众饮品。饮茶、品茶是中国创造的一种独特文化。目前，我国已有6000多家茶艺馆，各地举办的茶文化活动规模越来越大，水平越来越高，茶文化以其深邃的内涵，独具的风格展示着自己。
茶文化乃中华文化优秀的组成部分，弘扬中华优秀文化，必弘扬茶文化。茶文化中，茶艺是多种艺术元素的有机组合，茶文化的概念宽泛，门类繁多，茶艺无疑是茶文化的精髓和表现形式，它以茶为核心，把音乐、美术、礼仪、仪表、建筑艺术、环境艺术、装饰艺术、服装艺术、造型艺术、表演艺术、民族工艺等多种艺术元素凝聚在一起，营造了一个独特的最具民族性的美学空间，为人们开辟了一个别开生面的审美领域。
茶艺是弘扬茶文化，有助于身心修养的高层次文化活动，是中华民族传统美德的象征，茶艺表演过程能表演礼仪创造艺术氛围，增添生活情趣，体现较高的人文艺术素养，倡导社会文化，可以说中国的茶艺是获得普遍尊重的唯一一个亚洲礼仪。同时茶艺表演具有很强的观赏性和广泛的参与性，是茶文化原地中的夺目奇葩，是文化含量丰富的艺术形式，它强烈的民族特色和时代气息最能体现传统文化的与时俱进。
中国茶道提倡以礼待人，以建立互相尊重、互相关心的和谐氛围，以利于社会风气的净化。茶的亲和力对人类具有普遍意义。2002年，在马来西亚吉隆坡举行的第七届国际茶文化研讨会上，马来西亚首相在献词中说：如果有什么东西可以促进人与人之间和谐关系的话，那便是茶。茶味香味甘醇，象征中庸和平，在今天这个文明与文明互动的世界中，人类需要对话交流，茶是对话交流最好的中介。这段话充分表明茶文化对构建和谐世界的重要功能。
2004年联合国秘书长安南以日本茶道和、静、清的思想背景上了一堂世界需要和谐，人类需要和谐的生动一课。中央人民电视台高端访谈节目也曾专访（千宣示）先生。本中心是茶文化的倡导者，并愿意积极付诸行动尽一份薄力，我相信通过大家的共同努力，和谐茶社一定会在社会主义精神文明建设中，在构建和谐社会中发挥出积极作用，衷心祝愿本次论坛圆满成功，祝愿和谐茶社活动越办越好。
主持人：谢谢张爽主任的致辞。支持和关心咱们活动的人太多了，接下来再让我们用热烈的掌声感谢以上三位发言者的精彩发言，谢谢各位对我们活动的支持。
下面，我们著名的书画家舒玉杰向主办单位赠送书画作品，我们有请团中央办公厅副主任鲁亚上台。
舒玉杰：尊敬的团中央领导、尊敬的各界嘉宾下午好！我代表国际茶业科学文化研究会和华侨发展研究基金会——两会，对今天“和谐茶社”第一次盛会表示衷心祝福。我们两会为今天的大会特别制作了《望海潮——中国和平崛起礼赞》。
主持人：下面我们请团中央权益部副部长王路向天行健大红袍公司邹董事长颁发证书。
主持人：我们请共青团中央书记处书记卢雍正向老舍茶馆颁发和谐茶社的锦旗和匾牌。
主持人：我们现在请四位主讲嘉宾上台，他们分别是：全国人大常委、中国人民大学劳动人事学院教授郑功成、中华全国律师协会劳动法和社会保障法专业委员会主任姜俊禄、中国劳动关系学院副院长杨汉平、北大法学院教授叶静漪。
今天论坛的主题是“就业促进法和青年”，分五个话题进行多角度及全方位探讨与交流。每个话题公布出来以后，我们请几位教授把前面的题板写上两个关键词，然后向我们的嘉宾做一个阐述。然后台下的嘉宾可以把你们关注的问题和话题提出来，我们台上的教授会给大家做一个解答。
我们今天第一个话题就就业促进法草案本身请专家介绍一下，这个立法背景和我们青年就业到底有什么最直接的关系？咱们现在请几位教授把你们的答案写在题板上。在下面的互动环节我们还有一位主持人，哪位有问题可以示意一下，他会把话筒交给你们。我们先请杨汉平教授简单介绍一下。
杨汉平：就业促进法带来的第一个效果就是会扩大就业的量，它有很多制度性安排，一个是政府要采取积极的就业政策。另外一个，它会给企业一些优惠的贷款。第三，它会买一些公益的岗位。所以这一系列做法会扩大就业的量，量扩大了，我们的青年学生就能实现就业。
第二我写的是平等，这个法还有一个精神，就要消除就业中的歧视，包括户籍歧视、身高歧视、性别歧视、长相歧视，等等，就是让我们青年学生有更多的机会来实现就业。谢谢！
主持人：我们请叶静漪教授，解释一下。
叶静漪：实际上杨教授基本把就业促进法谈的差不多。我有两个词，一个是就业，一个是保障。就业促进法的出台就是为了促进就业，就业是民生之本，所以政府也有非常大的责任，所以通过立法来促进就业是一个意思。第二个意思是保障，我们的就业除了政府的促进支持以外，还得有一些市场秩序的维护，以保障公民能够公平就业，这些都跟我们的青年就业有非常大的关系。谢谢。
主持人：我们请郑功成教授，解释一下。
郑功成：就业促进法在我们国家就业形势相当严峻的背景下，把这个上升到法律规划层面。我想它的目的就是为了促进就业的政策长期化、制度化，这是一个很重要的背景。通过这个法律的草案，我们看到有很多具体的规范，包括政府再就业方面的主导责任，包括政府在产业政策、财政政策、税务政策、金融政策乃至就业援助政策等多个方面所可能采取的措施。所以它都有一些规范。所以这个立法的背景是就业形式严峻，立法的目的是促进就业。但是人们的希望通过这个法律能够实现公平就业，同时促进“反就业歧视法”的议案。我们希望这个法律能够促使就业机会的公平。我们希望强化反就业歧视，增加就业公平方面的规划。
姜俊禄：如果要让我来选两个关键词的话，我觉得一个是政府责任，一个是歧视。为什么我说政府责任在就业促进法当中显得尤为突出。就业列入政府的重大责任项目当中去，实际就业问题涉及到政府，涉及到用人单位，也涉及到我们青年本身。在各个环节当中都会涉及到我们就业的提高和每个人找到工作的问题，在这些环节当中，青年本身要积极的去就业，用人单位要积极的吸收更多的人来工作，政府要设立更多的途径来扩大就业的途径。
在这部法律当中，我觉得非常引人注目的是把政府的关于就业的责任明确的非常好。至于说具体到什么样的程度，我们还有待与在今后不管是全国人大常委会还是国务院，还是劳动和社会保障部的几个层面做出相应的，更加具体的规定来落实相应的责任。
还有就是歧视，在我眼里，歧视就和在公开场合骂别人一样。任何一个国家不允许一个群体对另外一个群体骂人。我们在就业促进法当中明确提出反就业歧视，并且在宪法和劳动法的基础之上，扩大了反就业歧视的范围，这也是另外一个引人注目的地方。但是我们也看到，从一个口号到政策，再由政策变成具体的一个法律行动，这是需要五年、十年甚至更长时间，全社会各个方面的人民共同努力才能够实现的。所以我觉得从促进就业法当中，反就业歧视是一个亮点。
主持人：刚才台上的四位教授大体给我们勾画了劳动促进就业法的一个背景。咱们下面进入具体的问题。第一个问题叫劳动预备役制度和大学生就业难点透视。我想这是社会大家普遍关注的观点。下面有哪位大学生在就业方面的问题，一会儿可以提出来。
姜俊禄：我们都是从大学生过来了，过去从来没有像现在这样，感觉到大学生的就业是成为一个很突出的社会问题。从法律的层面来讲，真正说大学生的就业难点在什么地方，我觉得可能叶老师、杨老师在学校感受的更加贴近一些。那么从我个人的经历来看，从政策的角度来说，曾经我们在研究就业问题的时候有一种观点，这种观点认为在整个的就业人口当中，有一部分的人群挤占了就业。也就是说，在就业人群中，有一部分包括退休反聘的，也包括外国人，在这种框架下是劳动关系以外的人群挤占了这样的一个岗位。
我想说，从法律的角度来讲，各个国家在强制退休政策上不像我们国家强制退休这么明确。其实我们在退休制度上越来越倾向于灵活退休，也就是说一个人并不一定像我们一定要到60岁退休，实际上这是社会保障的一种就业权利。当然老年人的就业会影响青年人的就业，但是我觉得两者之间并不是很矛盾。它要取决于对社会，对就业整个容量的匹配问题。
据劳动和社会保障部的统计，每年大概有1000万就业岗位的缺口。如果从政策的角度来说，中国还是可以考虑对于老年人反聘一定程度的限制。这是从青年就业的角度来说。另外，对于大学生就业来讲，我从来不认为这是一个非常突出的问题。其实对于我们大学生就业最主要的在于就业岗位的整个社会分布问题。我们现在的就业是特别集中在一些高精尖的岗位竞争上，然而在其他的一些岗位上对于大学生的需求是非常大的。
主持人：可不可以这样理解，您说的不是真正找不到工作，而是找不到你预期的那么好的工作？
姜俊禄：是的。个人预期的和现实要根据个人的条件。
郑功成：这是目标和利益发生了转移。应该说高校毕业生是我们主要的政策目标群体，十一五期间可能高校毕业生达到二千七百多万，应该说这是一个很客观的事实。我前不久在中央人民电视台讲过几次有关大学生的就业问题，其实我不太赞成谈大学生就业难的问题，因为大学生实际上缓解了我们国家就业难度问题，毕竟他受了四年、六年、七年的教育，这个教育是没有占据劳动岗位的。所以从这个意义来讲，高校不是就业难的罪魁祸首，恰恰是缓解我们就业难的一种措施。
现在的大学生就业难问题，是跟好的单位就业难。就是大学生要找到一个好的岗位，目前受限制的条件太多了。一个是高层次的劳动就业岗位供不应求，更重要的是有利于大学生更广阔的就业环境还有残缺，包括社会保障，包括公务员保障。我要到农村、到西部，实际上我要付出很高昂的社会福利方面的代价。所以这一方面来讲影响了大学生就业。
还有一点是社会公平，我一直强调公平就业对大学生就业的影响。有一个故事，中国留学生在哈佛大学拿到了博士学位，现在影响大学生就业的因素很多，包括性别歧视、户籍歧视、年龄歧视等等，这样大学生心里产生不平衡，所以公平就业没有实现，实际上影响了我们大学生在就业市场上的配备。为什么我们那个时候念大学，大家愿意到贫困地区去，因为你拿的是助学金，而不是家庭进行投资的。现在一方面说大学的期望很高，另外一方面学费很高。我有较高的教育资本投资没有得到相应的回报，所以我们要解决大学生的就业难，实际上要多管齐下。我觉得现在把责任打到政府、学校身上，尤其不能打到学生的身上。所以需要很好的、系统的研究这个问题。
我一直提出来政府的首要责任就是要维护公平的就业市场，要倡导就业机会的公平。第二，要增强教育的福利和公益色彩，不要老是作为一种私人的投资行为。所以它一定是一个多管齐下才能解决的问题。
叶静漪：由于大学生就业难问题也是这么多年随着高校扩招以来的问题，扩招本身是一个双刃剑。一个方面为缓解就业压力，但是事实上尽管缓解几年他还是要就业。就业难的问题刚才两位专家提了非常多的难点问题，从原因来看，实际还是有几个方面的。
一个是高校自己本身在培养，在专业设置等方面的问题，还包括自己本校这几年的扩招和在原来基础上自己的教师资源的整合，包括专业设置的调整，还有办学理念等等的问题上有一个不适应的过程。所以培养出来的人才是否能够真正适应社会的需要，这方面要有一定的检讨。
第二个方面的问题涉及到大学生本身。某种意义上来说，学生本身对自己的职业生涯规划方面相对是比较弱的，特别是本科生。一进来的时候，他们在选择专业，选择将来发展方向的时候，他还是比较茫然的。如果我们的专业设置跟社会需求有一定的差距，再加上自己的职业规划茫然，会造成一定就业难的问题存在。
第三，职业培训方面的问题。职业培训方面能不能跟上这也很重要。有一些需要在大学做一些工作，有一些是要大学生自身有一些影响。更重要的是国家，在整个政策、法律方面建立一些比较良好的促进机制，我想这些方面应该都是非常重要的问题。
大学生就业难的问题还在于，一定要看到女大学生就业难的问题，带来非常大的冲击。女大学生就业难除了面临大学生就业难的问题之外，在于女性对将来发展的社会价值认识不太够。用人单位不愿意用女大学生在于他的用人成本问题，因为女大学生要担任将来生儿育女的社会责任，所以这需要有一些企业成本和经济上的考虑。如果没有跟企业的社会责任挂钩，那么女大学生的就业难问题还是会碰到很多问题。
所以我们希望政府、社会、企业，包括大学生自身、高校都应当在对解决大学生就业难的解决问题上尽它应有的责任。
杨汉平：同意刚才几位专家对这个问题的分析。实际上，所说的大学生就业难可能是指高质量的就业难，有保障的就业难，长期稳定的预期的就业难。如果说我们青年学生要立志服务社会、贡献社会，不妨首先实现就业。哪里有社会需求，我们就到哪里去。可能现在社会基层、农村更需要大学生，那么我们从基层做起，逐步的提高我们对社会的贡献力，逐步的实现最终对职业的愿望。
当然，这一方面是我们的大学生要有这么一个很强烈的服务社会的意愿，另一方面确实我们在有些制度设计方面要跟进。比如社会保险的制度，在全国各地的社会保险福利可以去流动、去覆盖的。还包括医疗保障等方面。另外，还要有更多的在财税方面，鼓励大学生创业，这点也很重要。所以它是一个系统的工程，可能和我们国家目前的产业换代、社会转型紧密相连。可能我们现在的需求比较大一点是低端的劳动者，中端和高端的劳动力由于市场中介信息不畅，也使得相关的人才找不到相关的岗位，这都需要通过逐步的完善法律才能化解就业难的问题。
主持人：刚才四位教授给我们阐述了一下他们对于大学生就业的基本观点。我们下面的时间交给台下的大学生朋友或者青年代表。你们在就业中有什么样的机会？
李奇峰：我来自凤凰。刚才谈到的是大学生难点就业透视，我非常有资格现身说法，因为我也是刚刚大学毕业。您首先自我介绍一下。
嘉宾（朱力达）：各位领导、嘉宾，各位教授，大家下午好，我来自北京大学的朱力达。我的问题是否能够将促进创业单独列为一章，或如何给予支持？
郑功成：这个问题是没有办法回答的。我同意这位同志的意见，我会把这个意见带到会议上去。
李奇峰：下面有一个先生说他最关心大学生的创业问题，当然他自己本身对这个行业非常感兴趣，创办了创业学校、创业学院。下面请大家用热烈的掌声请出我们中国善有善集团公司董事长发言。
嘉宾：现在我搞了一种模式，师傅带徒弟，我准备下一步号召全社会成功的企业家一帮一。就是你的一个故事，你的一个点子，你的成功的经验，使那些创业的人少走许多弯路，解决就业最好是自主创业。为什么好多大学生不愿意去找工作，就因为他要求不一样。因为我现在每个礼拜六让各个学校让我们企业会馆去，我们企业家轮着给他们讲。
比方我说，有一个人背着药箱子看病，看着看着带了一帮徒弟，带着带着就开店，同仁堂就出来了。后来我把这个经验做了以后我发现特别好，现在光学生就有六七百名。我们现在运行一年多，各个学校的反映还是不错的。没有钱，完全可以支持他，包括我的会馆1—10万的资金。我搞了一个能力担保，只要你的能力能达到，你不用资金。咱们不能光说，关键在怎么去做。所以我现在正在做，同学们如果需要创业，可以到我们的会馆去。
还有一个，真正出成绩的是大学生。我做了20多年，我把整个公司像保仁堂等卖掉了，我是9个公司董事长的时候，公司老总是不好管。后来我把公司卖给他们的时候，我发现是不错的，后来他们带的徒弟又发展出了公司。我想这种方式，我们能不能把师傅带徒弟的方式传下去。让成功者与创业者互相交流，搞一帮一。而且这些学生都愿意积极参与，效果目前是最好的。
李奇峰：谢谢您的发言，我听完之后也很兴奋。现在把时间交给台上。
主持人：刚才无论是北大的学生，还是我们的董事长都给我们提出了新的思路，就是创业。如果没有创业就没有就业。下面咱们进入就业服务与劳动力市场的话题。无论是大学生还是进城务工青年都面临这样的问题。可能他们和用人单位不能直接接触到，他们需要一个媒介。市场促生出很多的中介机构，中介之间有很多的问题，专家怎样看待这样的问题？
叶静漪：就业服务跟劳动力市场应该是就业促进法当中非常重要的一部分。它对于能否高质量的就业是非常重要，而且是能够公平就业的。就业服务实际上也提供一些就业岗位，提供一些就业的信息等等。关注点可能在劳动力市场，大学生就业涉及到我们要在找工作过程中，经常要到职业中介当中去，当然大学生可能相对少一些，特别是其他的进城务工农民到就业市场多一些。而现在的就业市场陷井非常多，包括一些虚假的职业中介欺骗学生或者欺骗一些求职者，所以在法律上对于这方面加强一些监控是非常必须的。而且就业促进法对于职业中介规范方面加了很大的力度，相信对今后的职业中介规范应该能够起到更大的作用。
当然，这个过程当中如何防止就业陷井有很多的因素，需要很多的尝试。我觉得第一个要了解我们国家对于劳动者在法律上有什么样的规范，特别是职业中介的规范，尽可能到一些正规的，比较好的就业市场去了解就业信息，寻找就业的机会。我想这是重要的一个因素。第二个问题，个人本身也要培养一些自己的劳动能力，有了一定的劳动能力自己可以找到工作。大学也很重要，因为现在有好多就业中心指导大学生找工作。这一块有很多大学做的是比较好的，包括北京大学有一个就业服务中心，和学生咨询中心，为学生搭建一个平台。包括团中央的一些市场，他们有一个专门的大学生就业市场的网页，里面有很多的信息，我想这些都是非常重要的。
郑功成：我想只要我们选择了市场经济，只要劳动力就业市场正确实施，就必须要有一个规范的、公益的就业服务。这个就业服务不光是指职业介绍所，市场经济国家因为能够减少找工作的成本或者找人的成本，来提高劳动力供求之间的配备。因为强调的是规范的限制，公益强调的是政府责任。所以说我们的就业服务系统一定是公益性质的。再要强调政府的两大责任，一个是财政的调整，第二个就是政府的监管责任。我想在就业促进法的草案里面规范就业市场，对就业市场的监管应该有一个帮助，我想应该专门的来规范，所以引起了高度的关注。我现在的希望是政府加大财政的投入，使我们建立真正的、规范的、公正的就业体系。
姜俊禄：谈到就业服务和劳动市场，我想基本的概念要澄清一下。劳动力的需和供形成市场机制，就业服务的范围要比劳动力市场大的多。不仅包括撮合，而且包括为了撮合而做得职业的培训。甚至政府在一定程度上为了扩大就业的规模，所举办的一些大型的公共工程也包括就业服务范围里面。
从就业促进法来看，劳动力市场的建设我觉得我们现在建设的更多的是物质性的，但真正所形成的劳动力的供需信息的共享，以及撮合机制是不够的。这种包括比如大学生青年就业的信息，我的供的信息和哪些需的信息在哪个平台上进行撮合，这方面是要大力发展的。谁来发展这个东西？政府。在这个法律当中就明确确定了这样一个机制，需要政府投入。要有一些财政的支持，来把这样的一个平台搭起来。这个平台搭起来并不意味着我排斥猎头公司的存在，也不排斥任何私营的职业介绍所的存在，它可能是薄利，不一定成为就业服务当中的一个主流。政府要做这样的一个主流，在这个主流的基础之上，形成多种所有制形式的就业服务体系。
对于就业服务来讲，不仅仅要为了撮合，而且我们要把就业的目标和职业培训的手段相结合起来。刚才叶老师提到一定程度上大学生的课程和大学生就业市场需求的脱节问题，这种脱节需要市场的反馈回来进行调整。比如我是做律师的，那么律师事务所需要很多人，需要法学院的毕业生，但是我们发现法学院设置的课程偏理科比较多，与我们现有需要的人才不符合。那么导致学生在毕业以后的一到两年甚至一开始找工作的时候，机关给一个考试的卷子，那么他做出来就不符合机关的要求。
杨汉平：就业服务市场首先是要建设。政府首要的责任是建立一个公益的，覆盖非常广泛的就业服务市场，它既是有形的，又是无形的，包括政策的完善，包括网络的利用，包括从中央到地方的各级服务机构。另外一个，除了政府的责任之外，其他的社会团体、社会组织也应该一起来建设这么一个就业服务市场，包括今天共青团搞的活动也是这个环节之一。包括工会、妇联等社会组织也应该做一些公益的就业服务市场。
另外，其他的企业和中介机构也应该一起来做，采取市场的手段。还有一点，我们青年学生也应该进行自我服务。什么叫自我服务？就是你开始报专业的时候，你就要看看，你未来可能在哪些方向，在哪些领域，在哪些企业去就业。然后你要持续的关注它，甚至和它联系。这样到你毕业之日，你就可能找到自己合适的、满意的岗位。
第二，确实要规范。什么叫规范？就是首先要打击各种非法的黑中介。另外一种规范，就是在参与劳动力市场的各个主体都要尽自己的责任，也享受自己的权利。这样一个劳动力就业服务市场就会建立起来。
主持人：我们现在把时间交给李奇峰。
李奇峰：对这个话题大家有没有什么样的问题想提问？
嘉宾：我是中国青年政治学院的学生，大四了，马上就要面临就业问题了。我也看过就业促进法，它在40条规定就业预备制度的相关规定，我觉得这是我国就业政策的一个重大创新。那么我想问，在这里面它是否可以考虑把大学生加入对象当中。另外，对就业期限也做一个规定？
叶静漪：就业劳动预备制度上世纪90年代初期已经推出了，对象是初高中毕业生。他们已经完成了义务教育以后，在进入真正领域的时候给他们一些职业技能方面的培训的预备制度。目的是两个，一个是提高初次就业人员的能力，另外一个也是为了缓解当时的就业压力。
从这几年来看，预备制度发挥了应有的作用。因为劳动预备制度的对象是初高中毕业生，是初次就业的人员。那么作为大学生有一个特点相象，因为他也是首次就业。所以这个问题能不能考虑进来，我倒觉得是可以考虑。因为这几年有些大学也在考虑就业预备制度，还有用双证来进行就业。现在一些高职等职业学院的学生基本上也是向这边靠的，就是持双证上岗。所以进一步的完善还是必要的。
李奇峰：感谢老师的精彩回答和点评。
主持人：您提的问题我们可以考虑，也可以带到全国人大常委会去考虑。
李奇峰：我代表所有的青年朋友和同龄人一定要注意这个嘉宾，他有一个提议，他是给企业提议的。他说企业在面试员工的时候，有一个玄机就是你不可以选择你认为最好的员工。那么（与主题无关，易引起歧义）下面有请大北京腾驹达管理顾问有限公司董事长景素奇先生来阐述他的观点。
景素奇：今天的就业促进法确实是一件好事。就业促进法是促进整个社会和谐就业重要的机遇，但是仅有就业促进法远远不够。主要是就业的政策以及就业的技术手段，刚才我听到台上的专家讲了一些，主要是没讲到就业的技术手段。真正就业促进的，技术手段还是很重要的。我希望能够加强技术手段的更新，来促进就业。
就业技术手段像传统的就业是靠一个体系，而今天的就业手段比如国际互联网，这些加快促进就业的效率。目前北京出租车其中10%是人们用在就业面试的路上，如果这个手段更新的话，至少减少10%上车的堵车量，这样对和谐社会，对交通阻塞也是很有帮助的。
姜俊禄：我觉得他说的是在我们传统的就业渠道以外，在现代科技背景之下，如何使用新的技术来提高劳动力的需求和供给之间的关系。传统的就业渠道我们大家都知道，比如通过亲戚朋友，通过报纸、职业介绍所等等知道的。我刚才也提到，我觉得在这个劳动力市场的环节当中，技术是一个非常重要的因素。一个大型的劳动力供给和需求的撮合机制，这个在技术支持的基础上的一个撮合机制。这种撮合机制可能是全国的，也可能是省的，也可能是一个城市的。我觉得这个要有大量的国家的财政方面的支持，由劳动和社会保障部门建立这样的机制。我觉得这在信息时代尤其显得重要。
主持人：首先给求职者提供更广泛、更便捷的求职渠道。刚才有一个台下的朋友送来了一个纸条，他请郑教授回答一下。他问就业促进法里面有哪些是促进进城务工青年就业方面的规定？他想知道如果有的话，比如现在很多盲目进城务工的人员没有很明确的目标，来了没有正经的工作来做。比如在北京街道摆小摊，可能会和城管发生矛盾。
郑功成：就业促进法草案里面的确有一条，进城务工人员来北京找工作受到歧视。我想提的是一个平等的就业机会，实际上就业促进法是面向所有的劳动者，它不可能为任何一个人做特殊的规定。我想这是法律的基本实施，它一定是覆盖所有的劳动者。
第二，反就业歧视我想对于进城务工农民来讲，有一个引导和平等就业机会。这个在草案里面已经有规范，但是，是不是会原样的保持下去，我不敢说。我的理解就是就业促进法就是要不断的增加就业机会，就业岗位，同时创造公平就业的环境和条件。我想在这样一种情形下，所有的劳动者都会在就业促进法中受益。
“和谐茶社”首场活动现场气氛融洽，和谐。
主持人：我想最后还要请几位教授用最简短的话总结一下，其实我们谈到的在市场上买方是占主导的，那么我们的青少年大学生怎么样形成利益最大化？请嘉宾用一两句话概括，也作为论坛的结尾。
杨汉平：促进就业法会成就我们青年学生服务社会、贡献社会的梦想。
叶静漪：就业促进法既要保障公民的充分就业，也要保障公民的就业质量。
郑功成：就业促进法要实现两个目标，一个就是努力增加就业机会，第二是尽快实现就业公平。
姜俊禄：利用就业促进法提供的所有有利的机会，在有限的时间内找到最好的。就像跟谈恋爱一样，以后还有机会，但是在有限的时间内找到最好的。
主持人：感谢四位教授，也感谢今天参加论坛的所有来宾和领导，谢谢大家！再次对各位的光临表示感谢，也希望各位继续关注我们的“和谐茶社”系列活动，我们下次活动再见！
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